СХУ. С ЧЕГО ВСЕ НАЧАЛОСЬ? КОГДА И КАК ОН "НАПАЛ"?

Тема в разделе "Жизнь с СХУ", создана пользователем Helena, 6 май 2017.

?

СХУ начался

  1. с внезапной беспричинной усталости

    15,6%
  2. с заболевания (грипп, операция, другие болезни)

    50,6%
  3. с тяжелыми временами (работа до упора, напряжение в семье и тому подобное)

    26,0%
  4. другое, непонятно с чего

    7,8%
  1. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.433
    Адрес:
    Подмосковье
    У меня как бы тоже нет иммунодефицита по анализам гемотеста. Лейки всю дорогу 8-9, НК-лимфоциты в норме. Ну моя то проблема от того что сдуру убил всю микрофлору антибиотиками, вирусами у меня и не пахнет. Гриппом не помню когда болел вообще, никаких признаков герпеса простого, вирусов папилом и пр. А что у тебя, не знаю.
     
  2. Nat

    Nat Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2017
    Сообщения:
    1.502
    В последнее время увеличились в десятки-сотни раз случаи заболевания раком. Это не только генетика. Это совокупность факторов.
     
  3. Helena

    Helena Member

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    56
    Я не жду от форума рецептов и точных ответов. Мы с Nat немного подискутировали, так сказать, на повышенных тонах, из-за того, что человек написала : "вы неправы во многом. Ищите дальше инфу", я хотела только уточнить в чем же именно я неправа, согласитесь, это же интересно, но... за долгую переписку меня так и не сориентировали (хотелось бы ссылку на инфу, или название статей, или книг, хоть что-то...)
     
  4. nadezsda

    nadezsda Active Member

    Регистрация:
    1 фев 2017
    Сообщения:
    221
    Это не так. Кровь показывает далеко не все отклонения, и уж точно не отклонения в иммунной системе. К примеру, при отличном анализе крови и даже неплохой иммунограмме - отправляют к генетикам проверять на Х-сцепленную иммуноглобулинемию или нарушение путей прохождения интерферонов. И сказали, что если не это - то будем копать дальше. За большие деньги заграницей. Поскольку у нас эти анализы и не делают. А вы говорите анализ крови за 200 рублей.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2017
  5. Helena

    Helena Member

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    56
    Goodwin, СХУ - Синдром... если бы его классифицировали, как болезнь - было бы лечение, причем применимое в всех случаях, одними группами препаратов, а не немного противовирусных, потом немного антидепрессантов, затем немного чего-то для кишечной микрофлоры и вишенка на торте - глистогонное.
    Хроническая, вялотекущее заболевание - моноцитоз однозначный, не сильно задранный, но будет (моноциты - это такие себе мусорщики, они выводят из организма продукты жизнидеятельности вирусов и бактерий, и если есть что-то хроническое, организм в любом случае должен будет их выводить).
    И поделись ссылкой на инфу про способы определения ген. поломок.
    В советские времена всех вакцинировали, а болеют непонятными болезнями лишь небольшой процент людей. Значит есть случаи удачной вакцинации. (И да, брюшной тиф, испанка, холера и много других болезней, которые выкашивали людской род удалось остановить благодаря вакцине - это как раз факт. Ведь города перестали вымирать из=за холеры.).
     
  6. Helena

    Helena Member

    Регистрация:
    6 май 2017
    Сообщения:
    56
    А я вот думала, что лейкоциты - и есть наш иммунитет. И их прекрасно можно посчитать в крови, при сдаче общего анализа.
    Если будет желание почитайте про этих ребят и их работу - "Важный вклад в изучение защитных свойств лейкоцитов внесли Илья Мечников и Пауль Эрлих. Мечников обнаружил и изучил явление фагоцитоза, и впоследствии разработал фагоцитарную теорию иммунитета. Эрлиху принадлежит открытие различных видов лейкоцитов. В 1908 за свои заслуги учёные совместно были удостоены Нобелевской премии."
     
  7. NMN

    NMN Active Member

    Регистрация:
    31 янв 2017
    Сообщения:
    183
    Ан, нет! Общий уровень лейкоцитов даже у больных онкологией бывает в норме.И вообще, весь ОАК (за исключением гемоглобина) и биохимич. АК- тоже в норме, а у человека 3 стадия! Так что Ваши теории не проходят.Поломку в ИС нужно искать глубже.
    Неlеnа, Вы не обижайтесь, но на данном форуме люди со СХУ!-а это значит , что у многих присутствует эмоциональная истощенность и дискутировать у людей нет сил и желания. И если люди выкладывали уже какую-либо информацию, то повторять ее по несколько раз никто не хочет. И если у Вас есть силы и желание- ищите ее. Можете и сами выкладывать что- то полезное. Однозначной причины СХУ Вам никто не скажет.Все индивидуально.На форуме много полезной информации- и теоретической,и практической. Так что если Вам это интересно- читайте и имейте уважение к организаторам и участникам форума. В дискуссии вступать мне тоже не хочется, извините.
     
    Nat нравится это.
  8. Vikt

    Vikt Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2016
    Сообщения:
    2.374
    Офигеть. По сути дела иммунитет у тебя в норме. А грибы? Если у тебя интоксикация от флюки, может у тебя поражение именно грибковое? Я вот у себя подозреваю. Сейчас немного востанавлюсь сдам анализы на грибок и буду эту тему мониторить. А пробовал хилак форте (именно его, другие у меня не работали) в больших дозах пить? У меня была на него реакция. Но он не затронул поражение шейных лимфоузлов...
     
  9. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.433
    Адрес:
    Подмосковье
    Чего гадать то, у меня грибов полно по ХМС и есть отклик на противогрибковые препараты.
    Пил недели 2, без толку. В больших дозах не пробовал - дорогое и сомнительное удовольствие.
     
  10. Ketevan

    Ketevan Well-Known Member

    Регистрация:
    13 май 2017
    Сообщения:
    2.174
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Флюки это что такое? Разве грибы будут размножаться и паразитировать, если иммунитет в норме? Я начинаю думать, что любые болезни в организме связаны с иммунитетом.
     
  11. Vikt

    Vikt Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2016
    Сообщения:
    2.374
    Молочница бывает у многих. Это не говорит о катастрофических проблемах с иммунитетом. Скорее всего говорит о тгм что нарущен биоценоз биотопов.
     
  12. Vikt

    Vikt Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2016
    Сообщения:
    2.374
    Флюконозол
     
  13. Ketevan

    Ketevan Well-Known Member

    Регистрация:
    13 май 2017
    Сообщения:
    2.174
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у многих, да. Так а у кого не бывают момоменты снижения иммунитета. вот в этот момент и начинает в организме все цвести -и грибы и ягоды. Лично меня за этот год и месяц болезни эта молочница уже так достала. Ее лечишь противогрибковыми препаратами, которые совсем не айс для организма, травишь эти грибы, а они:mad::mad::mad: опять появляются. Потому что не устранили причину, лечим следствие, а не причину.
     
  14. NMN

    NMN Active Member

    Регистрация:
    31 янв 2017
    Сообщения:
    183
    Лечение кандидозного дисбиоза кишечника не требует назначения резорбируемых имидоазоловых антимикотиков (флуконазол). Чаще всего для селективной деконтаминации кишечника от микромицетов рода Candida назначают нистатин и натамицин (пимафуцин) [5]. В отличие от имидазоловых антимикотиков, нистатин и натамицин (пимафуцин) практически не резорбируются в кишечнике, что обусловливает стабильно высокую их концентрацию именно в просвете кишечника. Самым частым нежелательным эффектом при назначении этих средств является раздражение слизистых оболочек и обусловленные этим тошнота и диарея. Необходимо отметить, что у пимафуцина эти явления выражены в меньшей степени, чем у нистатина. В отличие от нистатина натамицин (пимафуцин) разрешен для применения у беременных, кормящих, новорожденных, назначают препарат в таблетках взрослым по 100 мг четыре раза в день, а детям по 100 мг 2 раза в день. Курсы лечения этим средством длительностью 5–10 дней обычно приводят к элиминации дрожжеподобных грибов из кишечника, однако при сохранении факторов, снижающих эффективность местных антифунгальных барьеров, возможна реинфекция. Поэтому на фоне лечения кандидозного дисбиоза и после его окончания широко используются пре и пробиотики
    http://www.mif-ua.com/archive/article/34786
     
  15. Vikt

    Vikt Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2016
    Сообщения:
    2.374
    Все делал. 8 дней нистатина, неделя линекса, риафлоп имунно, хилак форте. Стало чуть полегче. Очень хорошо на поджелудку сказалось (пробиотики). Похоже у меня кандидозный панкреотит. Но нистатин мне с одной стороны уменьшил стмптоматику, но поджелудуа на нем с ума сошла. Панкреатит в противоаоказаниях у нее. Потом на пробиотиках чуть полегчн стало. Но похоже у меня и мышцы поражены и нервная система. Нудны системные препараты. Осталось жжение в мышцах, ломает немного, особенно после физической нагрузки. А то мне чуть полегче стало я победал подтягиваться и прочее. К вечеру-заметное ухцдшение чуть морозило. Ночь в поту. Зато утром вроде ничего. Смооенск писал что когда ночью потеешь это именно нейтрофилы борются.
     
  16. pumo4ka

    pumo4ka Active Member

    Регистрация:
    8 янв 2016
    Сообщения:
    842
    Адрес:
    Донецк
    Для меня уже и Пимафуцин, и Нистатин ни о чём. Хотя для начала их конечно надо пробовать.
     
  17. NMN

    NMN Active Member

    Регистрация:
    31 янв 2017
    Сообщения:
    183
    Микозы кожи, слизистых, а также внутренних органов могут быть вызваны, в частности, дрожжевыми грибами в кишечнике, прежде всего Candida albicans, особенно когда имеются факторы предрасположенности. К ним относятся изменение иммунной системы и гормональные сдвиги.
    https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/173/page-2#post-31077
    Кандиды имеют особую способность к длительной внутриклеточной персистенции и даже размножению внутри фагосом нейтрофилов и макрофагов, что лежит в основе склонности к хронизации и рецидивирующему течению КВВ. Помимо этого, наблюдаются и другие нарушения в системе клеточного иммунитета, которые проявляются в виде приобретенной неполноценности антигенсвязывающей функции Т-лимфоцитов, что в определенной степени способствует бесконтрольной пролиферации и размножению дрожжеподобных грибов.Ведущим фактором в развитии данной патологии необходимо считать состояние макроорганизма, а не свойства возбудителя. Триггером развития заболевания является не столько изменение свойств гриба, сколько снижение резистентности организма хозяина. Нарушения иммунного статуса являются основой, на которой развивается кандидоз; последний, в свою очередь, вызывает дальнейшие расстройства иммунной системы и нарушения нейроэндокринной регуляции, описанные как синдром кандидозной полиэндокринопатии.
    http://www.mif-ua.com/archive/article/2888
     
  18. Evaley

    Evaley Active Member

    Регистрация:
    5 сен 2016
    Сообщения:
    131
    Прежде чем начать борьбу с кандидозом, надо, наверное, сделать анализ на чувствительность ваших Cand к разным препаратам.
     
  19. Vikt

    Vikt Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2016
    Сообщения:
    2.374
    Соглашусь. Скорее всего мы где то что то неудачно цепанули.
     
  20. Георгий

    Георгий New Member

    Регистрация:
    5 сен 2018
    Сообщения:
    2
    Вы не думали о том что у этого вируса симптомы как у вич только в сто раз слабее ?вот теперь подумайте чем его можно приглушить на долгое время.
     
  21. Miss

    Miss Member

    Регистрация:
    29 май 2016
    Сообщения:
    50
    Я заболела опоясывающим лишаем около 10 лет назад это случилось при резкой смене климата и я думала это основная причина. Я не уделила внимания тому, что именно в это время мне удалили последний верхний зуб, а корни остались. Мне конечно стоматологи говорили потом, что корень надо удалить , но не объясняли почему . Оказывается, даже если корень не беспокоит он все равно угнетает иммунную систему , в результате я все эти годы мучилась рецедирующим герпесом, который меня сильно добивал и не могла понять причину. Если в организме есть что то недопеченное обратите на это внимание, если страдаете СХУ.
     
  22. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.214
    После удаления у вас все хорошо?
     
  23. Miss

    Miss Member

    Регистрация:
    29 май 2016
    Сообщения:
    50
    удалила недавно надо перезимовать зиму чтобы точно понять связь , весной отпишусь :)
     
  24. Miss

    Miss Member

    Регистрация:
    29 май 2016
    Сообщения:
    50
    в начале моей истории болезни было и лечение антибиотиками длительное, которое убило мой иммунитет, потом длительные проблемы с кандидозом и наконец эта фигня -герпес несколько раз в месяц от малейших переохлаждений. Теперь я это связываю с неправильным удалением зуба ну и плюс подкошенное здоровье от антибиотиков. Такая пока причинно- следственная связь . Мне очень помогал от герпеса Лизин с айхерба, никакие медикаменты я не использовала понимая шарлатанство фармакологии. Помогали травы -лиспедица и курильский чай. Я не тяжело больная, но и не полностью здорова, усталость периодически накатывала. Борюсь как могу, у всех свой опыт я это рассказываю, чтобы те кто страдает этим недугом посмотрели более внимательно на свои истории, нужно понять причину .
     
  25. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.214
    Хорошо, будем ждать вестей от вас.
     

Поделиться этой страницей