Хромато-масс-спектрометрия (метод исследования состава микрофлоры), ХМС по Осипову

Тема в разделе "Анализы и их расшифровка", создана пользователем Виолетта, 7 апр 2016.

  1. Serhio

    Serhio Member

    Регистрация:
    14 фев 2016
    Сообщения:
    109
    Какие есть способы лечения актиномицетов ? которые определились по хмс
     
  2. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Кто знает, как правильно кал собрать, подскажите пожалуйста.
    Два варианта слышала - забираем кал изнутри и наоборот собираем максимально по бокам (нужна пленка).
     
  3. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Лучше потыкать в нескольких местах. Основная масса высушенного кала - это бактерии, так что они везде, и внутри и снаружи.
     
  4. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Спасибо!
    Goodwin, анализ рабочий? Есть смысл тратить деньги?
     
  5. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Скажем так. Анализ рабочий, но на 100 % на него полагаться не стоит.
     
  6. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    ясно, спасибо
     
  7. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Сдавала кровь и кал.
    Goodwin, прокомментируйте пожалуйста. С чем разбираться в первую очередь...
    Если фото плохо читаются, говорите, буду пробовать улучшить
     

    Вложения:

    • ХМС 01.jpg
      ХМС 01.jpg
      Размер файла:
      132,3 КБ
      Просмотров:
      42
    • ХМС 02.jpg
      ХМС 02.jpg
      Размер файла:
      134,7 КБ
      Просмотров:
      37
  8. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Ничего не видно.
     
  9. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Перезалила.
    Жду вашей резолюции)
     
  10. Aves

    Aves Administrator Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    833
    Не, не видно. Отсканируйте, пожалуйста, в бОльшем разрешении, и так и сохраните, и перезалейте. А потом проверьте сами, как открывается: видно ли?
     
  11. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Ничего не изменилось. Нечитаемо.
     
  12. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Пришла осень)) И опять всё по новой...
    Буду рада услышать советы... Goodwin, по возможности прокомментируйте пожалуйста!
     

    Вложения:

    • ХМС1.pdf
      Размер файла:
      861,5 КБ
      Просмотров:
      59
    • ХМС 2.pdf
      Размер файла:
      910,6 КБ
      Просмотров:
      29
  13. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Судя по анализу тонкий кишечник чистый, СИБРа нет, это уже большой плюс. В толстой кишке дисбаланс флоры, избыток анаэробов и микроскопических грибов.
     
    Верба нравится это.
  14. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Анаэробы+грибы чем воздействовать? Питание отрегулировано - сахар, хлебобулочные и быстрые углеводы сведены к минимуму.
    Врач назначил Рифаксимин 7 дней, урсофальк, фестал... далее пробиотики + Кошачий коготь
    Что скажете?
     
  15. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Без нормализации кислотности и оттока желчи вряд ли что поможет на 100 %. Урсофальк нужно длительно, если есть проблемы с застоем желчи. При описторхозе до 1 года без перерыва.
    Рифаксимин применяют для лечения СИБР длительными схемами в больших дозировках 1800 мг в день. По деньгам выходит очень накладно.
    В качестве альтернативы рифаксимину можно использовать растительные антисептики, которые ничуть не хуже. https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/1134/#post-49909
    Кошкин коготь - это больше иммуномодулятор, нежели антисептик.
    Пробиотики, закваски - почему бы и нет, если от них не становиться хуже.
     
    Верба нравится это.
  16. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Услышала...
    Благодарю!
     
  17. Ketevan

    Ketevan Administrator

    Регистрация:
    13 май 2017
    Сообщения:
    2.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте! А где Вы сдавали эти анализы?
     
  18. Верба

    Верба New Member

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Добрый!
    Я в Москве, обзванила пару мест, уточнила цены и нюансы отправки. Выбрала... если нужна инфа по Москве попробую найти где сдавала
     
  19. Eve

    Eve New Member

    Регистрация:
    4 ноя 2018
    Сообщения:
    1
    Добрый день, подскажите пожалуйста, стоит ли тратить деньги на ХМС? У сына месяц был дисбактериоз, а сейчас что-то съедает высыпание на лице. Что сдать кал или кровь?
     
  20. Aves

    Aves Administrator Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    833
    Я б вопрос шире поставил: "Вот сдам я анализ кала (толстый кишечник) и крови (тонкий кишечник) методом ГХМС. Там будут превышения/дефицит по ряду позиций. Куда (клиника, доктор) с этим идти, чтобы получить грамотную терапию на основе симптомов+этих анализов?" А в ответ будет тишина. На мой взгляд, лучше сначала сделать посевы в нормальном месте: авторитетная (проверенная по отзывам других) несетевая гос. лаборатория. Но посевы делают далеко не на всё, что есть в ГХМС. Если есть средства - после посевов (а лучше в тот же день) сделайте ГХМС - больше для себя. Тогда покажите и нам результаты: какие посевы, и какое ГХМС. Не хватает пока статистики по ГХМС, чтобы опираться на этот анализ. Вот и давайте наполнять её (если средства позволяют, повторюсь.)
     
    Ketevan нравится это.
  21. Максим81

    Максим81 New Member

    Регистрация:
    2 фев 2019
    Сообщения:
    1
    Уважаемый, Goodwin, можете что-то подсказать по моему анализу ХМС?
    Если кратко, то проблема такая: в течение 7-8 лет постепенно исключались из рациона продукты питания, которые вызывали вздутие и прыщи, пока не остался один рис (и смех, и грех:)). Сейчас даже небольшое количество абсолютно любого продукта в любом виде вызывает такие реакции. Посещал кучу врачей, результата - ноль. Новый гастроэнтеролог назначил ХМС. Был у иммунолога, тоже есть анализы от него. Иммунитет ослаблен. Назначила иммуноглобулин перед тем как идти к гастроэнтерологу. Есть еще куча других анализов.
    Первая страница ХМС (при вложении ничего не видно): https://cloud.mail.ru/public/9ukx/sXqCQZvnj
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 2 фев 2019
  22. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    В сравнении с другими результатами, в том числе с моим не так много отклонений от нормы. Грибы не повышены - уже хорошо.
    Clostridium ramosum увеличены в несколько раз. Известно что это вид клостридий может приводить к ожирению. https://en.wikipedia.org/wiki/Clostridium_ramosum
    Повышено количество ruminococcus, они так же относятся к классу клостридий. Также выше нормы стрептококки и стафилококк. Это все условно-патогенные бактерии.
    Но в целом на 100 % полагаться на результаты ХМС я бы не стал.
    Самый точный пожалуй анализ для проверки состава микробиома - это ПЦР кала. https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/1553/#post-71205
     
  23. Vikki lebed

    Vikki lebed New Member

    Регистрация:
    6 фев 2019
    Сообщения:
    1
    У меня вирусная нагрузка минимальная, зато нашли стрептомицеты, которые не понятно как теперь лечить, и можно ли доверять этому тесту 100%
     
  24. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    746
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    Насчет грамотной терапии не уверен, но, например, в "СМ-клинике" любят назначать ХМС.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2019
  25. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    746
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    подскажите, пожалуйста, что-нибудь по моему анализу ХМС
     

    Вложения:

  26. Aves

    Aves Administrator Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    833
    Системно комментировать ГХМС тонкой кишки знаний нет, но бросается в глаза то, что общий фон не содержит каких-то массовых критических значений, нет грибов и герпесов, но есть дефицит базовых "хороших" бактерий - лакто- и бифидо-. Мне Дидкoвcкий выписывал жидкие пробиотики: Бифидумбактерин и Трилакт.
    В малышевской программе (простите за упоминание на нашем почтенном собрании) их иммунолог говорил о подвидах кишечных бифидобактерий, не убиваемых кислотой желудка (то есть те, которые должны входить в состав покупаемого пробиотика):

    - Lactis BB12
    - Adolescentis
    - Breve
    - Animalis
    - Bifidum.

    Какой-то новый "интерфейс" у ГХМС-анализа. Где делали?
    Как Ваш кишечник на сегодня? Что предпринимаете?
     
    Супер нравится это.
  27. Манго

    Манго Member

    Регистрация:
    23 дек 2018
    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В тонком должны быть еще энтерококки. Они есть в пробиотиках Бифиформ и Линекс.
    А против стафилококка Энтерол или Энтерофурил.
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2019
    Супер нравится это.
  28. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    746
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    От энтерола у меня диарея, а с золотистым стафилоккоком вроде эрсефурил (энтерофурил) справиться не может.
     
    Последнее редактирование: 1 апр 2019
  29. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    746
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    При этом я пью пробиотики с лакто- и бифидобактериями в 6-кратной дневной дозе, и постоянно приходится её увиличивать.

    Бифидумбактерин пил, очень слабый пробиотик, линекс или примадофилус бифидус сильнее в разы. Трилакт, судя по описанию, тоже очень слабый.


    Делал в "СМ-клинике". Кишечник хуже и хуже, последняя надежда на смену антидепрессанта, выбрал ремерон.
     
  30. Nadi

    Nadi New Member

    Регистрация:
    9 апр 2019
    Сообщения:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Здравствуйте. Я прошу прощения) как я поняла Вы можете помочь в расшифровке хмс. Можно прикрепить свои результаты, чтобы Вы оценили мой зоопарк?
     

Поделиться этой страницей