Аминокислоты

Тема в разделе "Травы, БАДы, поддерживающее лечение", создана пользователем Zhen, 31 янв 2016.

  1. TRADE

    TRADE Well-Known Member

    Регистрация:
    5 ноя 2017
    Сообщения:
    1.131
    Адрес:
    РФ Калининград
    Я про суть статьи)
    Что там пишут;)?
     
  2. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Гугл транслэйт:

    L-аргинин модулирует метаболизм Т-клеток и повышает активность выживания и противоопухолевой активности.

    Метаболическая активность тесно связана с судьбой и функцией Т-клеток. Используя масс-спектрометрию высокого разрешения, после активации мы генерировали динамический метаболизм и профили протеомов первичных наивных Т-клеток человека. Мы обнаружили критические изменения метаболизма аргинина, которые привели к снижению концентрации внутриклеточного L-аргинина. Повышение уровня L-аргинина вызывало глобальные метаболические изменения, включая переход от гликолиза к окислительному фосфорилированию в активированных Т-клетках и способствовало генерации центральных клеток памяти, обладающих более высокой способностью к выживанию, и в мышиной модели противоопухолевая активность. Протестовое исследование структурных изменений, подтвержденное анализом клонов нокаутных Т-клеток, идентифицировало три регулятора транскрипции (BAZ1B, PSIP1 и TSN), которые определяли уровни L-аргинина и способствовали выживанию Т-клеток. Таким образом, концентрации внутриклеточного L-аргинина непосредственно влияют на метаболическую пригодность и выживаемость Т-клеток, которые имеют решающее значение для противоопухолевых реакций.

    *

    Об усилении Т-клеток через аргинин можно ещё нагуглить.
     
    TRADE нравится это.
  3. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот, к слову о симпатикотонии, воспалении и связи с mTORc.

    http://www.beloveshkin.com/2016/08/mtor-2.html
    http://www.beloveshkin.com/2016/07/lejcin-i-mtors.html

    Основные пути активации mTOR (не все!).

    1. Гормоны и факторы роста: тестостерон, орексин, инсулин, ИФР-1 и др.

    2. Нутриенты (пищевые элементы) и режим питания: общая калорийность, частота приемов пищи, углеводная нагрузка, сахар, аминокислоты (БЦАА и метионин). Сегодня речь пойдет про лецин. Про метионин я уже рассказывал здесь: Парадокс низкометиониновой диеты

    3. Физические упражнения. mTOR активируется в мозгe, мышцах и сердце, ингибируется в печени и жировых клетках, что несет пользу для организма.

    4. Воспаление (избыток омега-6 жирных кислот, нарушенная микрофлора и др.)

    5. Определенные вещества, например фосфорная кислота. Важно уменьшить потребление и создание в организме ортофосфорной кислоты (Ортофосфорная кислота зарегистрирована в качестве пищевой добавки E338. Применяется как регулятор кислотности в газированных напитках, например в Кока-Коле)
    *
    Гипоталамический mTORC играет ключевую роль, увеличивая симпатические сигналы центральным механизмом. В норме увеличение активации mTORC должно снижать аппетит и приводить к снижению веса, но из-за его постоянной активности это не всегда работает.

    Все стимуляторы mTORC автоматически увеличивают активность симпатической системы. Инсулин, ИФР-1, лейцин, глюкоза, дробная еда способствуют увеличению активности симпатической системы. Именно поэтому человек, который начинает так часто есть в первое время может почувствовать себя «полным сил», «хорошо», «зарядится». Кайф после инсулинового пика используется в рекламе (не тормози-сникерсни).

    Но постоянная активация mTORC приводит в среднесрочной и долгосрочной перспективе лишь к разивитию mTORC- болезней (болезней цивилизации).

    Прим. Elemental - Беловешкин - диетолог, поэтому через диетологическую призму сильно смотрит, отсюда такое изложение и обращение к рациону питания.
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2018
  4. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Ещё выдержка оттуда же про симпатикотоников и симпатикотонию:

    Ну, а теперь выдержки из Крутелева:

    Основной патогенетический механизм состоит в перестройке кардиомиоцитов с кислородного на бескислородный путь дыхания, что значительно уменьшает эффективность питания мышечной ткани сердца и индуцирует метаболическое ремоделирование. Вследствие ишемии активируется апоптоз кардиомиоцитов, что дополнительно способствует наступлению сердечной недостаточности.

    Неадекватность сердечно-сосудистой системы влечет напряженное функционирование симпатического отдела вегетативной нервной системы, что истощает механизмы вегетативной регуляции и компенсаторные нейрогумо-ральные резервы. Активация симпатического отдела ВНС на нагрузку не компенсирует возникающих энергозатрат, усиливается активация гормональной регуляции гомеостаза и метаболических механизмов длительной адаптации. Преобладание гормональной регуляции гомеостаза в условиях постоянно возникающих нагрузок ведет к прогрессированию метаболических изменений: симпатикотония (активация гипоталамо-гипофизарно-адреналовой системы) приводит к усилению катаболических процессов, проявляющихся отрицательным азотистым балансом, гиперазотемией, гипопротеинемией, гипоальбуминемией. Интенсивность метаболизма резко возрастает, а эффективность утилизации энергии снижается, что проявляется синдромами трофической недостаточности и усугубляет тяжесть клинических проявлений.

    То есть симпатикотония - это ещё и компенсаторная активация гипоталамо-гипофизарно-адреналовой (надпочечниковой) системы вследствие неадекватной работы сердечно-сосудистой системы. То, что у Вас на ЭКГ всё в норме (если в норме, конечно) - это благодаря эндокринным гормональным резервам, которые со временем истощаются.

    А надпочечники у нас ещё истощаются на фоне хронических инфекций, стрессов, ... На фоне аутоиммунных заболеваний требуется больше иммуносупрессии (а это дают надпочечники как раз).

    Так всё-таки всё в организме связано. Нервная, иммунная, эндокринная системы, ЖКТ, сердечно-сосудистая система ... Не так ли?
     
    marokko, lala, TRADE и ещё 1-му нравится это.
  5. victoriya7

    victoriya7 Active Member

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    555
    У сына средина и выше нормы аминокислоты. Дефицит магния есть, Витаминов группы В (В1,В2,В3,В12 - В6 пропили перед сдачей анализов). Питание низкобелковое.
     
  6. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ организма специфический. При некоторых аутоиммуных болезнях бывает вроде подскакивают. Да, мало ли...
     
  7. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Погодите! А Вы проверяли сына на наследственные болезни обмена веществ, сопряжённые с метаболизмом аминокислот?
     
  8. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    https://helix.ru/kb/item/06-225
    Первичные аминоацидопатии

    Повышение аргинина, глутамина – дефицит аргиназы.

    Повышение аргининсукцината, глутамина – дефицит аргиносукциназы.

    Повышение цитруллина, глутамина – цитруллинемия.

    Повышение цистина, орнитина, лизина – цистинурия.

    Повышение валина, лейцина, изолейцина – болезнь кленового сиропа (лейциноз).

    Повышение фенилаланина – фенилкетонурия.

    Повышение тирозина – тирозинемия.

    Вторичные аминоацидопатии

    Повышение глутамина – гипераммониемия.

    Повышение аланина – лактацидоз (молочнокислый ацидоз).

    Повышение глицина – органические ацидурии.

    Повышение тирозина – транзиторная тирозинемия у новорожденных.

    От себя замечу, что это не полный список и есть ещё анализ мочи на аминокислоты: https://helix.ru/kb/item/06-226

    А в идеале сдать сухую кровь в московский институт генетики на тандемную хроматографию-масс-спектрометрию. Там вам и выявят потенциальные аминоацидопатии. Сам сдавал.
     
    marokko нравится это.
  9. victoriya7

    victoriya7 Active Member

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    555
    Мы из Украины, связи с Россией нет. Мы сдавали на 24 аминокислоты. И почему-то аутисты из России тоже в Харьков сдают и все мамочки в восторге от Гречаниных.
     
  10. victoriya7

    victoriya7 Active Member

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    555
    Нет не сдавали. Нам никто не назначал и что это - понятия не имею.
     
  11. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Погодите, но а заключение по аминоацидопатиям приведено какое-то? Вам нужно по таким повышенным значениям добивать этот вопрос. Найдите в Киеве соответствующий НИИ генетики или лабу продвинутую. Вам нужно исключить наследственные болезни обмена веществ, сопряжённые с аминокислотами. Чтоб было чёткое заключение, как у меня, что "данных за наследственные болезни обмена не выявлено" (или выявлено наоборот). Неспроста возможно реакции на белковые продукты опять же.

    Тандемная масс-спектрометрия (спектр ацилкарнитинов, аминокислот) я сдавал. По почте на картонке сухую кровь отправлял в московский институт генетики. Если письма из Украины нормально идут, то можно отправить. Или в Украине разузнайте этот вопрос.

    Нужно конкретное заключение специалиста. Может быть даже по этому анализу вами сданному уже его сделает специалист.
     
    lala нравится это.
  12. Санчо

    Санчо New Member

    Регистрация:
    25 фев 2018
    Сообщения:
    20
    Сколько в Киевском институте биохимии стоит анализ на аминокислоты, микро-макроэлементы, витамины? Кто-то сдавал, прайс помнит?
     
  13. stomatshab

    stomatshab Active Member

    Регистрация:
    22 апр 2017
    Сообщения:
    564
    Вопрос к знатокам! Могу ли трёх месячный приём лизина в дозировке 2-3 гр увеличить уровень креатинина крови? Сегодня получила анализ и была удивлена цифрам. При моем обычном креатинине на уровне от 60 до 70 единиц ( переодически проверяю, ибо есть проблемы с почками), сейчас креатинин поднялся до 93 единиц. Что думаете?
     
  14. TRADE

    TRADE Well-Known Member

    Регистрация:
    5 ноя 2017
    Сообщения:
    1.131
    Адрес:
    РФ Калининград
    Может, при проблемах с почками это доза приличная, я пью 0.5-1гр. От всса тоже может. Не факт конечно, что у вас он вырос именно из-за лизина...
     
  15. stomatshab

    stomatshab Active Member

    Регистрация:
    22 апр 2017
    Сообщения:
    564
    Да, знаю что из-за валтрекса тоже мог. Там, кстати, в побочках указано увеличение креатинина. Интересно опустится теперь, если лизин убрать? Валтрекс тоже пока не пью. Отдыхаю.
     
  16. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    Сдал анализ на аминокислоты. Вижу, что аспарагин, гистидин, цистин, пролин, лизин, аргинин на нижней границе нормы - это не страшно?
    Кто разбирается в аминокислотах, посмотрите, пожалуйста, всё ли в порядке.

    18-04-14 - аминокислоты.jpg
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2018
  17. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.253
    А сколько этот анализ стоит?
     
  18. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
  19. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.253
  20. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, и бессмысленно. Кофакторы синтеза коллагена и так можно пить (лизин (кому-то не идёт), аргинин (кормит герпес, как считается, но важен для сердца, сосудов, клеточного иммунитета), пролин, таурин, глицин, метионин (с осторожностью, может поднять гомоцистеин), тирозин (может пойти на синтез норадреналина, поэтому с осторожностью для некоторых, возможно, стоит применять)). Анализы эти аминокислотные больше для выявления генетических нарушений метаболизма аминокислот и ферментов сопутствующих. Иногда при аутоиммунках вроде реактивные повышения в крови бывают. Но это ничего особо не даст в общем.
     
    Последнее редактирование: 23 апр 2018
    marokko, lala и Супер нравится это.
  21. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.253
    Да уж, денег не напасешься все сдать, когда много чего более важного не сдано. Лизин я уже подключала, эффекта особого не видела, но и хуже не становилось, буду заказывать ещё, потом и остальные аминокислоты подключу. Спасибо за совет.
     
  22. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Естественно, Вам есть что посмотреть куда более актуальное.
    Да, не за что. Лизин не должен никак проявляться в идеале. Просто спокойно идти на питание организма.
     
    Супер и black bear нравится это.
  23. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    Ну так причина моего ВИДСа непонятна, и генетические нарушения метаболизма аминокислот, на мой взгляд, исключать нельзя.
    Вот сейчас опять чуть-чуть простудился, и все губы в герпесе. :(
     
  24. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Это очень тяжёлые, на грани инвалидизации системной с ранних лет нарушения зачастую. С очень грозной и прогрессирующей симптоматикой.
     
  25. Супер

    Супер Active Member

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Москва, ЮЗАО
    Ну так я несколько лет в нулевых дома за свой счёт сидел, работать не мог из-за воспалений
     
  26. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, причём тут воспаления... Наберите в гугле фенилкетонурия и гомоцистинурия, например.
     
  27. lala

    lala Active Member

    Регистрация:
    13 дек 2015
    Сообщения:
    328
    Сколько стоит такой анализ ? И как его сдать? И в заключении они просто пишут , что нет данных за наследственные болезни или дают количество аминокислот в крови?
     
  28. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    В Москве 3000 стоил. Лучше подумайте хорошенько стоит ли его сдавать, ибо болезни там очень мощные и тяжелейшие с резкой дегенерацией, как правило. Почитайте про них сначала.

    Мне генетик по доброте душевной дала направление, чтоб просто так проверить нет ли гомоцистинурии. Хотя её явно не было, но пошёл сдавать, ибо хотелось тогда хоть за что зацепиться. Теперь понимаю почему гомоцистеин 24 был (дефицит В12, В9, нарушение нервной регуляции почек). Так что сам его сдавал зря по сути.

    Нет данных напишут, да, если нет болезней. Аминокислоты количественно так же, как у остальных тут выплывут, что в плане интерпретации ничего не даст вообще по сути (если нет аминоацидопатий наследственных).

    Я разобрался со случаем сына Виктории. Там другие моменты имеют место быть.
     
    lala нравится это.
  29. victoriya7

    victoriya7 Active Member

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    555
    Если Вас не затруднит, напишите в личку, что Вы имели в виду, пожалуйста.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 июн 2018
  30. Elemental

    Elemental Active Member

    Регистрация:
    8 фев 2017
    Сообщения:
    607
    Адрес:
    Новосибирск
    Что речь не о наследственных аминоацидопатиях
     

Поделиться этой страницей