Аутоиммунный СРК или хронический панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью?

Неожиданно, в конце сентября, на "ровном месте" стала возникать сильная диарея до 10 раз в день, каждый день.
Единственный препарат, которым пока удалось её купировать - вобэнзим в средней дозировке: 12-14 таблеток в день во время приёма пищи. Количество таблеток не должно пугать, т.к. 1 таблетка вобэнзима - это всего лишь 100 мг (около 7000 МЕ) панкреатина плюс какие-то растительные ферменты.
Пробовал вместо вобэнзима другие ферменты: креон и известный здесь "Advanced Enzyme System" от Rainbow Light - не пошли, диарея усиливалась с первой капсулы.

Диагноз "хронический панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью" был поставлен по данным УЗИ, а также на основании того, что "вобэнзим помогает".
При этом результат анализа на панкреатическую эластазу, показывающий, что внешнесекреторной недостаточности у поджелудочной не наблюдается, был проигнорирован.
В анализах крови в целом всё терпимо, единственное - лейкоциты (WBC) неожиданно упали до 4.4. Болей в области поджелудочной не было и нет.

Хотелось бы спросить... Кто-нибудь тут на форуме живёт с хроническим панкреатитом? Поделитесь опытом!
Может ли это быть что-то ещё? Или точно - хронический панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью?

И вот ещё интересный факт. Диарея (такая же сильная, но не каждый день, а 1-3 раза в неделю) началаcь ещё летом, в июле-августе, но тогда я ушёл в заранее запланированный отпуск и начал очередной, заранее запланированный курс валтрекса от другого заболевания. И... Диарея прошла, ремиссия длилась 1.5 месяца, и началась диарея снова лишь в конце сентября. Конечно, это могло быть следствием отпуска, а не валтрекса. Кто как думает?

В воскресенье буду у своего иммунолога, обязательно спрошу.

 

А что на узи? Изменена ли эхоструктура?

 

Возможно все эти проблемы из за Валтрекса, помню вы его достаточно много принимали.

 

Пробуй креон 25-40000 ед. Если диареа пройдет лил улучшение точно подж.

 

На мой взгляд, не очень похоже, потому что, как я писал в первом сообщении, летом диарея прошла именно на фоне приёма валтеркса. Хотя, возможно, дело и в отпуске, но я в октябре брал больничный на 12 дней (больше не дают) - диарея не уменьшилась. Да и валтеркс у меня в минимальной дозировке - 1 таблетка в день в течение 1-2 месяцев.

 

В первом сообщении темы написано, что даже от одной капсулы креона диарея усиливается. Даже если принимать его в дополнение к вобэнзиму.

 

Обычно ферменты обостряют только в острой фазе панкреатита...
Может попить чего для поджелудки?

 

Тогда остается только отвар Овса

 

Что именно попить? Вобэнзима недостаточно? Это, вообще-то, тоже фермент...

 

Если мы про острую фазу или подобострение, то на моей практике лучшее средство репешок трава. Я не знаю вообще другого лекарства от панкреатита. Заваривать и пить...
Также он и для печени отлично работает, почкам помогает и сосуды укрепляет...

 

Репешок - это же слабительное... Разве можно слабительное при панкреатите?!

 

как человек у которого траблы с поджелудочной - ферменты нельзя - только усугубит

 

Почему?

 

Хотела бы понимать механизмы, Павел.. Но как факт - у меня боли еще сильнее становились на энзимах, и росло ощущение еще большей разбалансировки этой системы. Пробовала все виды (даже прицельные экзотические солянки - типо Vegg-geust, для бобовых и прочие) и достаточно долго. Лучший эффект и минимальные побочки были просто от чистой протеазы - Transformation Enzymes Protease (там несколько видов, без бромелайна которая)

Есть мысля за аутоимунный компонент еще.

Плюс я заметила синдром замещения в выработке собственных энзимов - и на отмене в первое время тяжко, нужно ждать некоторый период, пока все снова вернется в условную норму

 

Золотуля, панкреатин пробовала?

 

Ну конечно же

 

У вас есть диагноз панкреатит? Если нет - ферменты бесполезны

 

Аутоимунный панкреатит
И частые боли
Да и все взаимосвязано - там и перегиб желчного ещё, и дискенезия

 

Живу с ним уже давно. Панкреатическая амилаза периодически скачет от 55 до 200.
Все на фоне обострений в основном осенью, редко весной. Связано с проблемами с желчным в моем случае (ЖКБ, дискинезия желчных путей). В период обострений август-октябрь бывают и диареи. Придерживаюсь в этот период назначенной диеты, пью по 1к непосредственно перед едой креон и за 20 мин до еды 1к дюспаталина.
В чем у вас причина непонятно. Я бы сдал анализы на дисбиоз, и в целом занялся именно кишечником. Проверился на лямблиоз. Если диарея чередуется с запорами то обязательно копрограмму и скрытую кровь.

 

Был у другого гастроэнтеролога, вроде потолковее. Она сказала, что это никакой не панкреатит, а СРК с аутоиммунной составляющей.
Про вобэнзим сказала, что он, по-видимому, помогает не только как фермент, но и как иммунорегулирующий препарат.
Назначила салофальк по 3 таблетки в день. Вчера начал пить по 1 таблетке - от него боли в кишечнике сразу уменьшились, чувствую прилив сил, настроение поднялось; из побочных эффектов - подъём АД (150/100), купирую конкором.

Кто-нибудь пил салофальк от СРК с аутоиммунной составляющей?

Тему переименовал.

 

Тебе на кронпортал надо

 

Салофальк «идёт» тяжело, заменить вобэнзим салофальком не удалось. Салофальк лишь убирает болевые ощущения в кишечнике. При этом повышает АД. От первой таблетки было 150/90, от второй и третьей (на следующий день) – 160/100 и боли в сердце. Дальше принимать пока не рискнул. Диарею салофальк не снимает, пока трудно сказать, усиливает или нет.

Диарея на фоне принимаемых препаратов выглядит так: некоторое количество оформленного кала, а сверху – некоторое количество водянистого. Водянистого может быть в разы меньше, чем оформленного.

Диарея возникает на фоне погрешностей в диете, а также вроде бы если съесть пищи немного больше, чем обычно (например, 2 половника супа).
Так что, причина диареи, – возможно, всё же панкреатит.

 

Если кому интересно, одна таблетка вобэнзима - это всего лишь 6000 МЕ панкреатина (спрашивал у гастроэнтеролога).

 

Это хорошо или плохо, поясните.

 

Эта цифра необходима для того, чтобы посчитать дозировку вобэнзима для купирования ферментной недостаточности поджелудочной.

 

Вот в чем дело! Спасибо за ответ.

 

Я прочитала - у вас остеохондроз, артрит... Вы у ревматолога не были? Я все думала идти-не идти. Алекс мне здесь написал, идите, тем более бесплатно. Надо было раньше конечно. Вот оказалась ББ у меня. Есть такое заболевание - спондилоартрит, связанный с воспалительными заболеваниями кишечника. При ВЗК (болезнь Крона или ЯК) могут воспаляться суставы. Основа лечения - сульфасалазин, метотрексат. Химия это, особенно метотрексат ((( Пентаса , салофальк для кишок. Вы, наверное, это все знаете. При их неэффективности могут назначить биологические препараты (инфликсимаб, адалимумаб и др.). Там проблема в том, что их сложно получить по квоте, а они ну очень дорогие. И есть побочные. Но на сайте больных с ББ люди, к-е получают БИО - они как на свет народились. Ходят, едят, живут в общем... Бьются за эти био с врачами, пишут письма президенту, но получают. Нельзя тем, у кого туберкулез. И сильно снижают иммунитет, что хорошо при ББ и плохо при герпесе. Вот как-то так.

 

Вы какие анализы у ревматолога сдавали?
На форуме ревматиков пишут, что надо исключить иерсиниоз и хламидии в первую очередь.

 

МРТ делала и ген HLA B27 (кровь сдавала). Боли были в крестце, но слабенькие и терпимые, пока я интерфероны всех мастей не начала пить - колоть, особенно неовир.
Да, на хламидии сдавать ревматолог направляла, у меня G 0,6 (норма 0-1,09). Пишут, что это отрицательный результат. Лет 20 назад я ее лечила ..вроде как. На иерсиниоз не сдавала. И еще - боррелиоз в этой тройке. Из опыта людей пролеченный давал ремиссию кандидоз. Но это на практике. В теории считается, что обследоваться и лечиться надо было до ББ. А когда диагноз есть - та хоть что ты не делай, легче тебе уже не будет и надо каждый день пить НПВС.