Вероятно, ХВИ (история Живого)

Тема в разделе "Истории болезни", создана пользователем Живой, 29 сен 2018.

  1. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Господа, дамы, здравствуйте всем. Меня зовут Николай. Надеюсь, кто-нибудь даст мне дельных советов.

    Ситуация такая.
    Одолевают меня воспаления, плюс есть еще и другие неприятные проблемы.
    Мой типичный ОАК последних лет выглядит примерно так: ОАК 14.5.18.

    [​IMG]

    Вот еще пара ОАКов из 14-го года, когда все начиналось: ОАК 13.10.14 и ОАК 16.12.14.

    [​IMG]
    [​IMG]


    ОАК последний такой - ОАК 25.9.18:
    WBC (лейкоциты) низковаты - 4,04*10^9;
    MID (моноциты, базофилы и эозинофилы) низкие - 0,17*10^9;
    GRA (гранулоциты - нейтрофилы, базофилы и эозинофилы) низкие - 2,24*10^9;
    LYM% (лимфоциты%) если исходить из указанной здесь нормы до 48,5% нормальные, но вообще это высокие - 40,5%;
    MID% (моноциты, базофилы и эозинофилы%) низкие - 4,1%.

    [​IMG]

    С 15.7.17 и по сей день принимаю 2 антибиотика, азитромицин и рифампицин. Они мне резко снизили часть воспалений, почти убрали их. На другие воспаления анты никак не влияют.

    У меня возникли подозрения, что причина этих других воспалений и многих других моих проблем - вирусы, особенно цитомегаловирус, поэтому решил начать на них проверяться. (Может, конечно, причина и не в вирусах - может, другая инфекция или другие инфекции, может - аутоиммунка).

    Пока сдал из анализов на вирусы только некоторые анализы на ЦМВ, результаты от 11.9.18 такие.

    [​IMG]
    [​IMG]


    Подумываю еще сдать слюну на ПЦР на ЦМВ, а также анализы на другие герпесвирусы. Живу в провинции, скорее всего, буду сдавать только те анализы, которые доступны мне здесь.

    Сейчас хочу подавить хроническую герпесвирусную инфекцию (или инфекции), если она (они) у меня есть, и посмотреть, что после этого изменится.
     
  2. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Может, кто подскажет.

    Какие у меня могут быть причины хронических воспалений при таких ОАКах?
    На какие инфекции стоит провериться?
    Насколько вероятно, что причина моих проблем - хроническая герпесвирусная инфекция или хронические герпесвирусные инфекции?
     
  3. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Для подавления герпесвирусных инфекций, если они у меня есть, думаю попробовать лечение по принципам протокола доктора Лернера, как он представлен в этой теме https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/389/. Принимать противовирусный препарат (или несколько препаратов) длительно, от года до 4 лет. Без препаратов, которые стимулируют или модулируют иммунитет.

    Вот думаю, какой препарат выбрать.

    Доктор Лернер предлагает против ЦМВ использовать валганцикловир.
    А я хочу попробовать что-то другое.
    Например, монолаурин (+ еще, вероятно, лизин) (+ еще что-то).

    Монолаурин в нормальных больших дозировках, не 600 мг в сутки, а 3-9 г в сутки, длительно. Может кто-то что-то сказать по такому варианту лечения? Может, пробовал кто? Или просто есть какие-то теоретические соображения?

    А может, вместо монолаурина лучше попробовать что-то другое? Или добавить к монолаурину что-то еще, кроме лизина?
    В общем, хочу лечиться по протоколу доктора Лернера на свой манер: принимать препарат, действующий против вирусов, длительно (а лучше несколько препаратов, естественно). При этом - без иммуностимуляторов и иммуномодуляторов.

    Препараты у Лернера - это валацикловир и валганцикловир. А я хочу попробовать другие варианты. Может, кто подскажет, какие препараты можно добавить в комплексную программу? Предпочтительны препараты, действующие непосредственно против вирусов (противовирусные препараты прямого действия). Программа должна быть направлена против герпесвирусов, в первую очередь против ЦМВ.
     
  4. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.538
    На ваши вопросы отвечу кратко, т.к для самоизучения форум доступен всем. Да, это скорее всего герпес. Провериться - ДНК ПЦР не просто крови а цельной крови на ВСЕ герпесы , особенно на вэб, 6, 7 типы, ветрянку и цмв. где найдете анализ в цельной крови на 7 герпес я уж не знаю, в россии его не делают, я лично езжу с ним в киев из России его делать, но это ПРИНЦИПИАЛЬНО. поверьте. Если не нашли - будем думать далее ,проверяться на бореллиоз и прочие вещи. Про эритрофиты спросите Alex Wand ,он терапевт, он подскажет по эритроцитам. Аутоиммунка - это следствие, не причина. а причина ее - инфекция. т.е. это не какие то отдельные болезни.
    и еще. лечиться так как вы собрались не допустимо ,вы даже не знаете какой герпес у вас есть. выбор противовирусного зависит от типа герпеса. но монотерапия противовирусными это практически ноль. или даже если добьетесь исчезновения вируса по пцр ( антитела не сдавайте больше, они есть у всех здоровых людей) .

    Еще. Разговор чисто за жизнь. здесь многие живут в провинции, кто действительно хочет вылечиться - копит деньги, экономят, собирают, продают что-то и выползают на обследования в столицы ( хотя врачей по теме там тоже нет) те ,у кого совсем все плохо -едут к Мальцеву в Киев. Альтернатив на данный момент нет. если не будет нормального обследования иммунитета - никакое лечение вам не поможет никогда, а в худшем случае усугубит все в разы. лучше выехать, по нормальному обследоваться. Доля трат на обследование иногда превышает долю трат на лечение и это нормальная позиция. Потому что лечение, иммунокоррекция напрямую зависят от состояния иммунитета. Схема подбирается индивидуально каждому то, что ему конкретно не хватает по анализам. а вы не знаете ,что вам было бы нужно, что полезно, а что вредно. Не путайте иммунитету карты ,будет хуже. Правильное обследование, доскональное и правильный диагноз - это уже 50% победы. Это логично и правильно. Перебирать на авось - необоснованно и не умно. И гораздо меньше денег уйдет чем тыкать по наитию, эта не та тема где можно перебирать. Эта не та сфера просто. Воля ваша, прислушаться или нет - но к этой мысли вы придете все равно рано или поздно.
     
    Dilan и Живой нравится это.
  5. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Пасиб, пасиб, буду работать над этим
     
  6. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Кстати по поводу монолаурина
    он, оказывается, не только средство против патогенов, но еще и иммуносупрессор
    и авторы статьи, исходя из этого, пишут, что его можно использовать от аутоиммунок

    Glycerol Monolaurate (GML) inhibits human T cell signaling and function by disrupting lipid dynamics
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4960522/
     
    Flux нравится это.
  7. rimailer

    rimailer Active Member

    Регистрация:
    15 авг 2017
    Сообщения:
    248
    Подскажите в цельной крови как это анализ называется? В инвитро например есть ПЦР "в сыворотке крови" и есть "в крови" скажите в сыворотке крови это и есть в цельной крови?
     
  8. Aves

    Aves Administrator Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    665
    Цельная - это цельная, а сыворотка - это вот:
    [​IMG]
    В лаборатории надо уточнять, в цельной крови делают, или в сыворотке - если на сайте чётко не указано. Написать письмо, например. Я так и делал в случае с ЦМД (CMD) и Хеликсом (Helix) - там делают в цельной крови, как и у Дидковского.
    (И в Инвитро нет количественных 4,5,6 (и 7) герпесов. Если появились - отпишите, пожалуйста.)
     
    Живой нравится это.
  9. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Не совсем понял. В Хеликсе делают анализ ПЦР цельной крови на вирусы?
     
  10. Aves

    Aves Administrator Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    665
    Да, в цельной. Как и в ЦМД, и у Дидковского.
     
  11. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    А, если не секрет, высокие дозы - это что конкретно значит-то, это сколько миллиграмм в день?
     
  12. TRADE

    TRADE Well-Known Member

    Регистрация:
    5 ноя 2017
    Сообщения:
    1.131
    Адрес:
    РФ Калининград
    Для меня это более 3х капсул в день по 500мг. Щас я уже его не использую. Растительные жиры для моего кишечника зло. Да и толку от него при вирусах нет...
     
  13. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Для истории

     
    Aves нравится это.
  14. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Открыл для себя тайну века, ну или десятилетия, ну или года, узнал, какие витамины и микроэлементы участвуют в регуляции работы иммунной системы

    [06-241] Витамины и микроэлементы, участвующие в регуляции иммунной системы (Fe, Cu, Zn, Cr, Mn, Se, Mg, Hg, Ni, Co, Li, витамины C, E, A, B9, B12, B5, B6, D)

    https://helix.ru/catalog/item/06-241
     
  15. Tasha84

    Tasha84 Active Member

    Регистрация:
    17 апр 2017
    Сообщения:
    667
    Ничего себе ценничек....
     
    black bear и Живой нравится это.
  16. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    А если кто-то спросит, откуда у меня так много сил, я отвечу: Магнерот. Магнерот - суй прямо в рот!

    в принципе, всем дохлякам могу порекомендовать обратить на него внимание

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Оротовая_кислота
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2018
  17. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.538
    не надо. формы магния нужно подбирать каждому отдельно. у меня на магнерот чудовищная реакция почти до рвоты и загруз мозга. вообще глушит просто. не идет мне оротат магния. а другие формы хелатного магния идут. причем каждая форма магния еще и свои цели имеет лечебные. так что все в тему про хелатные формы ммагния. магнерот не суй прямо в рот, народ!
     
  18. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Мой пост не адресован тем, кто ищет для себя формы магния, такие люди могут спокойно дальше покупать себе цитраты, глицинаты и прочее. Я веду речь про Магнерот, то есть про оротат магния, то есть про -оротат, то есть про оротовую кислоту

    Мне оротат магния сначала тоже очень плохо пошел, но потом все стало ок, еще пришлось немного разобраться с ним для этого
     
  19. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.538
    ,разобраться это как ,простите? в морду дать чтоли? :) поподробнее с этого места ,пожалуйста.. и почему именно на оротате настаиваете? каки е преимущества у оротата перед другими хелатами?
     
  20. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    :D Нет, немного не так все было

    Оротат магния от Мауэрманн-Арцнаймиттель КГ из аптеки https://apteka.ru/catalog/magnerot-0-5-n50-tabl_5b62fece3ad5a/ заменил на оротат магния от KAL с Айхерба https://ru.iherb.com/pr/KAL-Magnesium-Orotate-200-mg-60-Tablets/70139. Он действует гораздо мягче, чем аптечный, и при его приеме у меня все хорошо. У меня в начале его приема идут некоторые неприятные побочки, но потом организм привыкает, и все становится ок

    Недостаток оротата магния от Мауэрманн-Арцнаймиттель КГ еще и в том, что из трех пачек, купленных в аптеке, одна оказалась подделкой или просто махровым браком. С Айхерба все 6 упаковок оротата магния, которые мне пришли и я их уже успел попробовать, были ок

    На оротате я не настаиваю, но вообще препарат очень интересный и многим может быть полезным. Чем хорош именно оротат магния, я уже сказал выше, в четырнадцатом и шестнадцатом постах, в том числе и дал ссылку на статью в Педивикии. Дам еще подсказку, чтобы было еще понятнее: то же преимущество имеют оротат калия, оротат кальция и оротат чего угодно еще
     
  21. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    А за счет чего витамины B усиливают воспаление, известно? Какой механизм?
     
  22. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.538
    пока затруднюсь ответить так чтобы при этом не быть голословной
     
  23. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Вебинар был у Шляпникова

    Герпесвирусы человека - это... Лучшие друзья, поддерживающие иммунитет, или убийцы, сокращающие жизнь?
    https://player.vimeo.com/video/311959950

    Включил на случайном месте, там было что-то питание, а вообще вебинар должен быть про комплексный подход
    на первый взгляд интересно, хотя, может, и нет

    По этой ссылке видео, скорее всего, будет доступно недолго
    скачал себе, посмотрю долгими зимними вечерами
     
    Tasha84 и Aves нравится это.
  24. Aves

    Aves Administrator Команда форума

    Регистрация:
    3 дек 2016
    Сообщения:
    665
    ...под тихое потрескивание реплицирующегося вируса :)
     
    Tati14, Tasha84, black bear и ещё 1-му нравится это.
  25. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.241
    :D
     
  26. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Есть тут знатоки приготовления лекарственных настоек? Траволюбы, травофилы?

    Приготовить настойку череды на водке из сушеной травы, купленной в аптеке - это как вообще? нормально? есть смысл? будет она работать достойно?

    Далек я от этих тем, не разбираюсь в таких вопросах)

    Можно, живя в небольшом провинциальном городе, где-то купить достойный хороший спирт для лекарственных настоек?
     
  27. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта

    В статье про боррелиоз на Википедии пишут

    Вообще логично, что длительное сохранение высокого титра IgG говорит о хронической активной инфекции, с которой организм не может справиться и уже не сможет, если ему не помочь
     
  28. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.241
    Как это долбоискателям в белых халатах доказать:mad:
     
  29. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.241
    Они говорят, что высокие титры G есть и у здоровых.
     
  30. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    IgG - это про ЦМВ? а что по IgA, IgM? особенно интересуют IgA
     
  31. black bear

    black bear Well-Known Member

    Регистрация:
    18 июн 2017
    Сообщения:
    1.241
    Ig M - отр. Ig A - я не сдавала. Да, речь про ЦМВ.
     
  32. Живой

    Живой Active Member

    Регистрация:
    1 июн 2018
    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Ухта
    Вот хочу такой анализ сдать
    типа герпесы, ПЦР, цельная кровь, написано, что количественно
    единица измерения правильная - копий на 10^5 клеток
    https://helix.ru/kb/item/09-168

    я так понял из обсуждения в этой теме, что это полуколичественный типа https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/1513/
    у меня в городе есть Хеликс, в соседнем городе (5 часов поездом) есть ЦМД, там делают такой же анализ
    ну, думаю сдать в Хеликсе под боком

    кто что может сказать мне по этому поводу? чем хорошо, чем плох такой вариант (кроме того, что здесь нет семерки)? сдать-то стоит?
     

Поделиться этой страницей