Заболевания почек

Тема в разделе "Сопутствующие диагнозы и заболевания", создана пользователем Виолетта, 12 дек 2015.

  1. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    Общалась вчера с одним знакомым. По профессии психолог. Сказать ,что не смогла снять с человека розовые очки - ничего не сказать. Обозвал дебилкой и все, больше не общаемся. Если кратко - у человека болят почки. Как он сам говорит - там инфекция. Какая - до сих пор не знает. Потом вдруг начинает говорить о неинфекционном характере болей. Дважды лежал в нефрологии. В герпетическое поражение ,в поражение внутриклеточной инфекцией не верит. думать свой башкой не желает, свято верит в ум и образованность врачей, в их чистые души и высочайшую квалификацию и.... копит деньги на биопсию:))

    Ни один из врачей даже не сказал человеку, что воспаление ,если оно есть - так или иначе связано с тремя проблемами 1. инфекция. 2. аутоиммунка 3. токсическое поражение химическими веществами. Все. иных причин нет, не бывает. А все, что называется врачами " неустановленной этиологии" или "неспецифическое" ,"идиопатическое" - от лукавого и используются тогда когда врач не может/ не умеет / ленится диагностировать. Не бывает болезни без причины ,есть просто недостаточное обследование или недостаточный ум.

    При этом человек даже слыхом не слыхивал о том ,что есть посевы на культуральные среды, определение возбудителя в культуре клеток. И ни один из врачей даже не удосужился посоветовать такие анализы - видимо ,ковырять почки, оно как бы сподручнее и умнее что ли:)

    Почему обычный посев мочи ,сделанный в лабораториях типа Инвитро ,Хеликс, Гемотест и прочих чаще всего ничего не показывает. 1. сейчас все делается на компьютерном анализаторе, не вручную ,т.е. лаборант не сидит и не смотрит посев под стеклом микроскопа. 2. Часто анализы просто не довозятся до лаборатории. В регионах анализы все везут в Москву или Питер курьерами. 3 . культуральный метод это не тоже самое ,что посев на дисбактериоз или на микрофлору ,котоырй обычно делают в лаборатории на комьютерном анализаторе.

    В настоящее время культуральный метод применяется в отношении внутриклеточных инфекций - хламидий, микоплазм, также туберкулеза ,кишечной палочки.
    Есть мнение ,что методы ПЦР и ПИФ вытеснили и заменили культуральный метод. Однако, это не так. В случаях ,когда Пцр дает ложно отрицательный результат существует ,например, следующее мнение.

    Культуральный метод выделения хламидий до недавнего прошлого считался «золотым стандартом». С внедрением в практику ПЦР посев на культуре клеток по-прежнему остается эталонным, но лишь для отдельных клинических ситуаций [10]. Технические сложности и большая продолжительность выполнения этого исследования делают его менее удобным, хотя именно культуральным методом чаще выявляют возбудителя; то есть он имеет более высокую прогностическую ценность как отрицательного, так и положительного результатов. Поэтому применение данного метода, особенно в сложных случаях, безусловно, необходимо.

    Наш опыт позволяет считать, что если у пациента имеются клинические симптомы заболевания и ранее он уже лечился от хламидиоза, то при полигамном характере его сексуальных отношений, даже отрицательный результат, полученный методом ПЦР, не дает основания для «диагностического успокоения». В таких случаях получение ложноотрицательных результатов вероятно обусловлено присутствием в анализируемых образцах ингибиторов полимеразной реакции [10]. Безусловно, в подобных ситуациях необходимо проведение комплексного обследования, но использование только ПИФ и ПЦР, особенно для контроля излеченности [11], вряд ли можно считать удачным. Наоборот, при положительном результате ПЦР диагноз можно безусловно установить как до лечения, так и использовать ее для контроля излеченности [12].

    http://www.infectology.ru/publik/stat22.aspx
     
    Супер нравится это.
  2. claire

    claire Member

    Регистрация:
    10 дек 2015
    Сообщения:
    163
    Вот у меня подозрение, что у ребенка не все хорошо с почками.Много раз сдавали простой оам, но все как бы в норме только Всегда оксалаты.Так как в оам все нормально другие посевы делать в поликлинике не хотят, где же можно сделать такой культуральный посев если в платных лабораториях они не достоверны?
     
    Последнее редактирование: 13 дек 2015
  3. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    в платных культуральные вообще не делают. надо искать при инфекционных больницах. в Москве видела в лаборатории Пастера. может еще в нии микробиологии есть.
     
  4. Zhen

    Zhen New Member

    Регистрация:
    17 янв 2016
    Сообщения:
    28
    Ребят,помогите, кладут в больницу с пиелонефритом, соответственно будут колоть антибиотики, как быть с ВЭБ и как быть с кишечником,я же убью его в хлам и болей не выдержу????? HELP!!!! SOS!!!
     
  5. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Прежде чем колоть антибиотики, надо сдать посев мочи и выяснить, какой микроб вызывает воспаление, подобрать антибиотик, который будет наверняка чувствителен к нему. Вам, ясное дело, никто этого делать не будет. А будут колоть в слепую и толку будет мало, если будет вообще.
     
    Супер нравится это.
  6. Zhen

    Zhen New Member

    Регистрация:
    17 янв 2016
    Сообщения:
    28
    У меня кишечная палочка в моче, сначала были подозрения просто на цистит, а теперь на почки пошло
     
  7. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Кишечная палочка или зеленящие стрептококки наиболее частая причина пиелонефрита.
     
  8. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    у меня есть киш палка в моче. бессимптомная. даже белок был и почечные лоханки были расширены. но симптомов никаких нет. по ощущениям - ничего нет. пила уроваксом ,уролесан, канефрон ,травы, андрографис, клюкву там. ну и само по себе потивовирусное лечение. киш палка так и осталась. вообще киш палка в моче - это признак иммунодефицита ниже плинтуса. это вторичная бак флора на фне иммунодефицита - травить антибиотиками бесполезно. только потивовирусные и повышение иммунки любой ценой.
     
  9. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    это означает серьезный имунодефицит. антибиотики лишь усугубят его. лечите вирусы.
     
  10. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    Чем же тут помочь ,если уже до пиелонефрита дошло. У меня не было сиптоматики, но если без антибиотиков - что может помочь ,уроваксом ,уролесан ,те же интерфероны ,андрографис оч хорош. если бурная симптоматика пошла - тут уже Вас спрашивать не будут. главное чтобы посев на чувствительность к а/б сделали хотя бы. И кстати как раз Ваш препарат - это ронколейкин.
     
  11. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    А у меня зеленящий;) Почки не болят.
     
  12. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    я думаю в моем случае палочка начала плодиться в ответ на противовирусное лечение. не понравилось ей что я ее гоняю ронколейкином и интерферонами:))
     
  13. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    еще такие вещи лечатся интерлейкином -бета. говорят ,достаточно одного укола буквально. не путать с ифн -бета. но это ,блин ,аццкая тема. переносимость оч плохая.
     
  14. Zhen

    Zhen New Member

    Регистрация:
    17 янв 2016
    Сообщения:
    28
    да не, мне нельзя такие вещи, у меня лимфоциты в крови повышены, и иммунограмма вся перевернутая с ног на голову
     
  15. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    да у всех так же. У Вас они повышены из-за вируса .
     
    Супер нравится это.
  16. Мила

    Мила Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2015
    Сообщения:
    245
    Виолетта,у меня хронический пиелонефрит,5нок+канефрон.лучше не придумаешь.помогает.
     
  17. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    уже ниче не понимаю. по узи все воспалено ,по анализам все почти идеально. даже по ОАК. лейкоциты правда все еще 4,4, хотя даже это уже рост. т.к. в прошлый раз были 3,4 примерно. гормоны ,антитела по щитовидке все в норме. единственное по почкам - это мочекаменная болезнь ,песок ,оксалаты, что при нашей местной воде не странно - перестаем пить воду даже фильтрованную из-под крана. перешли полностью на бутилированную. белка в моче нет.
     
  18. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    не ,Милка ,чтобы пить антибиотики нужно точно иметь пиелонефрит. у меня судя по всему мочекаменная еще только. а 5 нок - это антибиотик ,только хуже сделаю. никаких антибиотиков ,почечный чай ,цистон ,канефрон ,уролесан, шиповник, андрографис - только природные антисептики. еще пару рецептов травяных нашла. выложу потом в теме по почкам.
     
  19. Мила

    Мила Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2015
    Сообщения:
    245
    Фитолизин попробуй.
     
  20. Мила

    Мила Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2015
    Сообщения:
    245
    Просто, я то с почками маюсь с беременности, т.е уже 20лет.фитолизин кстати вещь.
     
  21. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    херня. тот же лизин . ела его банками - не ,фигня этот лизин. так раскрученная просто штука. а тебе помог?
     
  22. Мила

    Мила Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2015
    Сообщения:
    245
    Фитолизин?да. По крайней мере боль утихала точно. Камешек правда так и сидит падла в левой почке.
     
  23. Мила

    Мила Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2015
    Сообщения:
    245
    Но я тяжелой артиллерией прохожусь: 5нок+канефрон. В течении дня фитолизин на сахарок и посасываю. Плюс урологический сбор завариваю и пью.
     
  24. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    канефрон не такая уж тяжелая. да и с камнем тебе же мочегонные осторожно надо. попробуй уролесан. андрогафис обязательно. природный антибиотик он. по травам напишу тебе попозже.
     
  25. Everly

    Everly Member

    Регистрация:
    13 дек 2015
    Сообщения:
    79
    Виолетта,вы пробовали бруснику для почек?
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2016
  26. Goodwin

    Goodwin Administrator Команда форума

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    3.507
    Адрес:
    Подмосковье
    Альгинат магния растворяет камни в желчном и почках. Тока долго.
     
    Aleksandra нравится это.
  27. Aleksandra

    Aleksandra Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2015
    Сообщения:
    465
    Брусника лучше всего, пила её почти год плюс изопринозин припила и почки прошли совсем
     
  28. Everly

    Everly Member

    Регистрация:
    13 дек 2015
    Сообщения:
    79
    Лучше всего.единственное,что спасло от цистита.
     
  29. Виолетта

    Виолетта Админ Команда форума

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    10.675
    буду пробовать все. сейчас принимаю уже кучу травяных препаратов. в составе почечного чая у меня есть брусника.
     
  30. Everly

    Everly Member

    Регистрация:
    13 дек 2015
    Сообщения:
    79
    Попробуйте- берёшь бруснику замороженную стакан, заливаешь стаканом кипятка. Кипятить буквально пару минут, потом даёшь настояться, отжимаешь ягоды(можно перетереть через сито) и пить по два стакана каждый день после еды,утро, вечер.
    Можно в принципе и больше)
    Главное брусники не жалеть и протирать ягоды хорошо. Чтобы пропорция была на стакан клюквы стакан воды.
    Попробуйте попить две недели.
     
    Norex нравится это.

Поделиться этой страницей